[interest]

Довольно часто при движении по автодороге водители встречных автомобилей сигналят частым включением света фар о находящихся впереди сотрудниках ГИБДД.
Но сигналят не все.
Вопрос: можно ли считать за благо такое "предупреждение" встречного водителя. И не несет ли оно в себе больше вреда чем пользы (или наоборот)?

[ayatoliy]

Вопрос конечно интересный ...
В сложившейся у нас ситуации с ГАИ это скорее благо.
Неадекватные знаки, превратное толкование ПДД, использование служебного положения для получения взяток ...а если по простому то от них больше вреда и опасности ... а об опасности следует предупреждать встречных водителей ...

[4айник]

interest, ну и вдобавок нужно помнить, что у ГИБДД первоочередная задача - это профилактика (т.е. предотвращение) нарушений. "Моргальщики" им в этом даже помогают

[interest]

Цитата: Сообщение от 4айник interest, ну и вдобавок нужно помнить, что у ГИБДД первоочередная задача - это профилактика (т.е. предотвращение) нарушений. "Моргальщики" им в этом даже помогают

Тогда два вопроса:
1. Будете ли вы моргать фарами, если знаете, что навстречу Вам едет только что "Свистнутая" угонщиками машина?
2. Предупредив о том, что впереди радар очередного лихача, где гарантия, что в следующий раз этот же товарищ не выедет Вам в лобовую, несясь как очумелый потому, что в предыдущий раз, благодаря Вам, он избежал душещипательной беседы с сотрудником ГИБДД и и не сделал соответствующих выводов?

[ayatoliy]

interest,
на тему лихачей ... а в какой Гааагский трибунал подавать когда (первый попавшийся в голову пример) на ... одном из ... даже не улица а на одном из проспектов г Москвы (уже много лет) висит знак ограничения 40 км/ч. Ширина 4 ряда в каждом направлении прямой как ... асфальт ровный нууу очень хорошая дорога вообщем ...
и таких примеров ...

по этому слово лихачь требует расшифровки и отдельного толкования ...

Вспомнил кстати потомучто позапрошлой ночью это с одним таксистом это по дороге обсуждали ... и про этот знак и про прочую дурь в движении ...

[4айник]

Цитата: Сообщение от interest 1. Будете ли вы моргать фарами, если знаете, что навстречу Вам едет только что "Свистнутая" угонщиками машина?

если это "гопники", то они просто ее бросят и убегут (чем спасу машину от "убийства" во время возможной погони)
а если это "профи", то они мне навстречу не попадутся - машина давно уже в отстое и проходит процедуру подгонки номеров под имеющийся документ

Цитата: Сообщение от interest 2. Предупредив о том, что впереди радар очередного лихача, где гарантия, что в следующий раз этот же товарищ не выедет Вам в лобовую, несясь как очумелый потому, что в предыдущий раз, благодаря Вам, он избежал душещипательной беседы с сотрудником ГИБДД и и не сделал соответствующих выводов,

знаков оставшихся от предыдущих ремонтов (п-крайней мере в наших краях это так)?! увидеть на убитой дороге знак 40 практически нереально, зато на отремонтированной загородной трассе - через каждые 3 км висят.... Ну и кто тогда лихач?!

[interest]

Цитата: Сообщение от ayatoliy на тему лихачей ... а в какой Гааагский трибунал подавать когда (первый попавшийся в голову пример) на ... одном из ... даже не улица а на одном из проспектов г Москвы (уже много лет) висит знак ограничения 40 км/ч.

Цитата: Сообщение от 4айник увидеть на убитой дороге знак 40 практически нереально, зато на отремонтированной загородной трассе - через каждые 3 км висят....

1. У нас тоже висят на казалось бы безпроблемных участках, НО НА САМОМ ДЕЛЕ ТАМ, ГДЕ ГОРЕ ВОДИТЕЛИ ДАВИЛИ (ЧИТАЙ-УБИВАЛИ) ПЕШЕХОДОВ. Ни от кого не убудет, если на данном участке снизить скорость и проехать как того требует дорожный знак - потеряете несколько секунд - сохраните чью-то жизнь. Знаки "Ограничение скорости" устанавливаются и там, где вблизи находятся детские учреждения, то есть возможно появление на дороге детей - вы об этом можете просто не догадываться.
2. Если Вы считаете, что в данном конкретном месте по чьей-то халатности оставлен временный знак, либо этот знак неправильно установлен - напишите заказное письмо на имя начальника местного отделения ГИБДД - в течение 10 дней Вам ответят - либо объяснят причину установки данного знака, либо знак снимут.
3. Любой дорожный знак должен быть включен в так называемую дислокацию дорожных знаков - в противном случае он установлен незаконно - любой протокол можно опротестовать в суде. Исключение составляют временные знаки, устанавливаемые на время проведения ремонтных работ или временного ограничения движения. Такие знаки должны сниматься сразу по окончании работ - в суде тоже доказывается без проблем.
4. Не рассказывайте сказки, что у вас гайцы сплошь и рядом стоят под знаками "40" и т.п. - не поверю. Потому как нарушение требований подобного знака относится к ст. 12.16 КоАП РФ и карается 100 рублями. Данное нарушение считается незначительным. Вал протоколов по незначительным нарушениям неизбежно снижает процент выявленных грубых нарушений ПДД, за что втык получит начальник подразделения по итогам месяца. Да и следуя Вашей логике - какой смысл "стричь капусту" там, где штраф минимальный? Если уж гайцы стоят под таким знаком - значит действительно место опасное и необходимо заставить водителей исполнять требование данного знака. Именно так и поступили у нас в районе, когда в зоне действия знака "40" в одной из деревень, расположенных вдоль трассы ТРИ ФУРЫ!!! раскатали 9-летнего пацана. Террор был таким, что прошло с тех пор уже лет десять, а в этой деревне водители до сих пор снижают скорость - байки о том, что здесь под каждым кустом гаец с радаром сидит передаются из уст в уста вплоть до Москвы.

Цитата: Сообщение от 4айник если это "гопники", то они просто ее бросят и убегут (чем спасу машину от "убийства" во время возможной погони) а если это "профи", то они мне навстречу не попадутся - машина давно уже в отстое и проходит процедуру подгонки номеров под имеющийся документ

Гопники просто свернут с дороги и переждут, пока милицейский пост уедет, чем окончательно лишат бывшего хозяина надежды на возвращение авто. То же самое относится и к лицам, находящимся в розыске и т.п. и т.д.
"Профи", перегоняя авто к месту отстоя, проходят и мимо постов ГАИ, используя различные примочки типа отвлечения внимания грубым нарушением ПДД впереди идущей автомашиной прикрытия. Чтобы сделать такое нарушение, необходимо точно и заранее знать место расположения милицейского поста. А попадаются профи чаще именно на временных постах, вводимых по плану "Перехват", о местонахождении которых они знать не могут, но знают заранее о приближении к такому заграждению, благодаря "доброхотам-моргушкам".
Тоже самое относится к ситуации, когда "Перехват" вводится с целью задержания авто, виновного в ДТП и скрывшегося с места происшествия, либо авто, на котором передвигаются бандиты, например, совершившие разбойное нападение. Конкретный пример могу привести на память - разбойное нападение с применением автомата на трассе. Автомашина до поста-заграждения не доехала 1 км. Ее нашли в близлежащем пролеске. Преступление сотрудники милиции раскрывали больше года, хотя могли взять с поличным - откуда отморозки узнали, что их уже ждут?

Цитата: Сообщение от ayatoliy лихачь требует расшифровки и отдельного толкования ...

Упрощенно - человек, превышающий установленное ограничение скорости на значительную величину - от 20км/ч и выше.
В качестве профилактической меры я бы рекомендовал сотрудникам ГИБДД изготовить иллюстрированные журналы по своим районам и давать их рассматривать автолюбителям, пока составляется протокол. А в журнал включать следующую инфу - на каком участке трассы и когда произошло ДТП, количество погибших и раненых и несколько "смачных" фоток по каждому примеру.
Шоковая терапия - самый действенный способ привести в чувство одуревших от возможностей современных авто гонщиков.
__________________________________________________ ______________________

Лично мое мнение по теме: Никогда не моргаю фарами встречным, исходя из следующих принципов:
- я не знаю со 100% вероятностью, что во встречной автомашине находятся законопослушные граждане, а помочь хотя бы одному бандиту скрыться от правоохранительных органов считаю НЕПРИЕМЛЕМЫМ.
- считаю, что пусть человека оштрафуют, чем в следующий раз он кого-то угробит
- я не знаю ПРИЧИНУ нахождения на трассе поста милиции и не хочу мешать сотрудникам милиции ВЫПОЛНЯТЬ ИХ РАБОТУ. Если там постоянно пасутся мздоимцы - проще сообщить по телефону доверия. Там знают как организовывать проверку такого сообщения и что делать со взяточниками.

[4айник]

Цитата: Сообщение от interest напишите заказное письмо на имя начальника местного отделения ГИБДД - в течение 10 дней Вам ответят - либо объяснят причину установки данного знака, либо знак снимут.

ты забыл третий вариант: ответят что знак установлен неправильно и предписание направлено в соответствующую администрацию. Все. Тупик. Знак висит дальше....

Цитата: Сообщение от interest 4. Не рассказывайте сказки, что у вас гайцы сплошь и рядом стоят под знаками "40" и т.п. - не поверю. Потому как нарушение требований подобного знака относится к ст. 12.16 КоАП РФ и карается 100 рублями.

вообще-то на трассе в лесу школ нет. а знаки 40 есть. и превышение, как ты понимаешь, получается минимум на 50км/ч, что тянет уже вовсе не на 100 руб. Ты не забывай, что у нас плотность населения - 12чел/кв.м. и ниже....

про гопников, которые свернули отсидеться - насмешил
как и про профи всего с одной машиной сопровождения
сколько в наших краях бывало "перехватов" - ни один не привел к успеху (хотя выездов из города всего два и их не объехать), в отличие от розыскных мероприятий.
Да что говорить - тут у нас в городе недавно было одно правонарушение, в котором принимали участие водители Бентли и Каены. Надо полагать у нас в "городе праворулек" таких машин несколько тысяч, поскольку милиция до сих пор пишет, что "лица не установлены"

[interest]

Цитата: Сообщение от 4айник ты забыл третий вариант: ответят что знак установлен неправильно и предписание направлено в соответствующую администрацию. Все. Тупик. Знак висит дальше....

Фоткаешь и прилагаешь к письму, направляемому в УГИБДД, копия - в прокуратуру района. Движуха будет однозначно. Если знак установлен незаконно - за тот "вздрюк", который получит местный начальник ГИБДД, он сожрет с потрохами то должностное лицо, которое не выполнило предписание.
Прецеденты были, поэтому и говорю так.

Цитата: Сообщение от 4айник а знаки 40 есть. и превышение, как ты понимаешь, получается минимум на 50км/ч, что тянет уже вовсе не на 100 руб.

.... Как говаривал Остап Бендер "Чтите уголовный (в нашем случае административный) кодекс"....
4айник, если ты заглянешь в административный кодекс и в ПДД, то поймешь разницу между нарушением требований знака "Ограничение скорости" и нарушением скоростного режима, то бишь "Превышение установленного ПДД ограничения скорости".
Пример:
Ты едешь со скоростью 115км/ч по загородной трассе, на участке которой установлен знак "40".
Своими действиями ты допускаешь нарушение требований дорожного знака (ст. 12.16 - 100 руб.) и превышение установленной ПДД скорости

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч. Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях.

10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:

* легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
* междугородным и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч; другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;
* грузовым автомобилям, перевозящим людей в кузове, - не более 60 км/ч; транспортным средствам, осуществляющим организованные перевозки групп детей, - не более 60 км/ч.

10.4. Транспортным средствам, буксирующим механические транспортные средства, разрешается движение со скоростью не более 50 км/ч. Транспортным средствам, перевозящим крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы, разрешается движение со скоростью, не превышающей скорости, установленной при согласовании условий перевозки.

на величину 25км/ч (115км/ч - установленные 90км/ч=25км/ч), что карается штрафом всего 300р. (ст. 12.9ч.2), а не лишением права управления, так как в данном случае трактовать превышение скорости на величину 75км/ч (115-40=75), то бишь вменять нарушение ст. 12.9 ч.4 КоАП РФ инспектор не имеет права - это нарушение законности, которое с легкостью опротестовывается. при этом инспектор вправе составить два протокола - и за знак и за скоростной режим, но штраф должен выписать только один - по статье, предусматривающей максимальное наказание (300р.), так как рассмотрение обоих нарушений находится в его компетенции и рассматриваются единовременно.
А вот если ты едешь с данной скоростью в населенном пункте, где правилами установлено ограничение скоростного режима 60км/ч, то данное нарушение будет трактоваться уже по ст. 12.9.ч. 4 КоАП РФ на законных основаниях. При этом инспектор, отобрав права и направив вас в суд, вправе еще и оштрафовать за нарушение требований знака "40", так как в его компетенции находится рассмотрение только данного нарушения.

Цитата: Сообщение от 4айник сколько в наших краях бывало "перехватов" - ни один не привел к успеху (хотя выездов из города всего два и их не объехать), в отличие от розыскных мероприятий.

Насчет "Перехватов" - а владеешь ли ты всей статистикой, чтобы так утверждать? Кроме того, это зависит от уровня подготовки сотрудников. У нас в городе, например, каждый месяц происходит разбой, грабеж или угон. И только после поимки сотрудники милиции узнают, что это было - учебная тренировка или реальное преступление. А отрабатывать приходится каждый раз на все 100 - иначе после разбора полетов раздадут на орехи. Результат: за прошлый год из 18 угонов в 16 случаях машины были возвращены владельцам в течение суток, чего не скажешь про предыдущие годы, когда такие тренировки не проводились. Еще свежи в памяти времена, когда за ночь из города в неизвестном направлении уходили по 3 - 4 машины.

Цитата: Сообщение от 4айник Да что говорить - тут у нас в городе недавно было одно правонарушение, в котором принимали участие водители Бентли и Каены. Надо полагать у нас в "городе праворулек" таких машин несколько тысяч, поскольку милиция до сих пор пишет, что "лица не установлены"

Все верно - установлены машины, а лица, управлявшие ими в момент правонарушения не установлены - потому как брать нужно было в движении и из-за руля. А так - стандартная отмаза: "Валялся сзади пьяный, кто был за рулем - не знаю". Это именно та ситуация, о которой говорил: невозможно привязать человека к авто, если не вытащил его из-за руля в момент управления.

[XNN]

Цитата: Сообщение от interest Вопрос: можно ли считать за благо такое "предупреждение" встречного водителя. И не несет ли оно в себе больше вреда чем пользы (или наоборот)?

Гаишники как правило делают засады в аварийно опасных местах, и снижение скорости или соблюдение знаков дорожного движения никому еще не повредило(правда вынужденное))).....