Добро пожаловать на Форум SoftWeb.ru.
 
Осень
Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.

Форум SoftWeb.ru » Разговоры обо всем » Коротко о разном » Политика » Украина (ваше мнение)

Политика Обсуждаем события происходящие в мире, перемываем кости политикам...

Результаты опроса: Ваше отношение к вступлению Украины в НАТО
Пусть вступает 64 24.43%
Я против вступления 160 61.07%
Мне всеравно 38 14.50%
Голосовавшие: 262. Вы ещё не голосовали в этом опросе

ОТВЕТИТЬ
Опции темы Опции просмотра Опции просмотра
Украина (ваше мнение)
Старый 07.03.2007, 15:32   #1
 
Аватар для Faetongold
 
Статус: Полковник
Регистрация: 26.09.2006
Адрес: Симферополь
Сообщений: 1,067
СПАСИБО: 5
сказали Спасибо 566 раз(а) в 203 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Украина (ваше мнение)

Предлагаю выскзать своё мнение по поводу вступления Украины в НАТО и Евросоюз. Что думают об этому простые граждане других стран СНГ ?

Внимание!
Любые сообщения, которые будут содержать в себе оскорбительные или неуважительные высказывания в адрес какого-либо государства или народа будут расценены как попытка разжигания межнациональной розни. Оскорбления в адрес участников дискуссии недопустимы!

Подобные действия будут караться вплоть до пожизненного удаления нарушителя с форума.


У меня совесть чистая ! Я ею не пользуюсь !

Последний раз редактировалось Vetor; 12.01.2009 в 06:43.
Faetongold вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Faetongold за это полезное сообщение:
Объявление
Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
Старый 26.03.2014, 16:16   #1381
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,723
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,071 раз(а) в 5,004 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от ЦОЙ Посмотреть сообщение
4айник, а что ты думаешь насчет голосования на последнем референдуме в Крыму ? Сказать что они не правы?

по поводу того референдума я могу сказать толькто одно - так скоропалительно референдумы не проводят, скорость сам знаешь при ловле кого нужна.
вот взвешеный, не на эмоциях, референдум по федерализации - я бы поддержал, независимо от результатов. а об отделении - я как был против косовской аферы, так и сейчас мое мнение не изменилось.

Цитата:
Сообщение от ЦОЙ Посмотреть сообщение
Той Укарины уже нет. Как, впрочем, и России. Почему то на завоевания прошлого мы смотрим с одобрением, а на нынешние с осуждением.

потому, то сегодняшние "завоевания" - результат нарушения Россией сегодняшней сразу нескольких международных соглашений с участием России. Несоблюдение договоров не только не поднимает престиж страны, а вовсе даже наоборот.

Цитата:
Сообщение от blackshadow Посмотреть сообщение
НО! только так можно дать понять этим ******** что они не вправе единолично решать судьбы стран и народом имхо

адля этого надо было нарушать медународные договоренности и показывать, что наше государство не в состоянии нести свои обязательства?
похвально!

Цитата:
Сообщение от nikit Посмотреть сообщение
Угу.. Зашли еще своё мнение в Штаты, ЕЭС и как только они согласятся, тут и подумаем...

4айник, жжошь...

жгу. напалмом.
интересы Украины защищать необхдимо, спору нет. Но не аннексией же Крыма?
Интересная защита: сосед напился до бесчувств, его жена прибегает к тебе домой с криками "помогите, там квартиру выносят!". ты говоришь "ок, сейчас помогу". и довольный овладваешь беззащитной женщиной.
такое видение ситуации тебе как?


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Объявление
Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
Старый 26.03.2014, 17:36   #1382
 
Аватар для blackshadow
 
Статус: Старшина
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 197
СПАСИБО: 58
сказали Спасибо 125 раз(а) в 87 сообщении
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

4айник, со многим соглашусь ))) но как не мог подставить правую щеку после того как двинули по левой, так и не собираюсь это делать... согласен - цель не оправдывает средства, но думаю разок можно... пользительно будет...


если Фортуна повернулась к тебе задом, не расстраивайся - пристраивайся...
blackshadow вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Старый 26.03.2014, 22:02   #1383
 
Аватар для lenale01
 
Статус: Генерал-Лейтенант
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Pforzheim, Германия
Сообщений: 1,739
СПАСИБО: 1,499
сказали Спасибо 816 раз(а) в 552 сообщении
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
по поводу того референдума я могу сказать толькто одно - так скоропалительно референдумы не проводят, скорость сам знаешь при ловле кого нужна.
вот взвешеный, не на эмоциях, референдум по федерализации - я бы поддержал, независимо от результатов. а об отделении - я как был против косовской аферы, так и сейчас мое мнение не изменилось.

хорошо и полетически правельно сказано, НО! мнение большенства населения крыма не в чёт? что их ожидало с ультроправыми не в чёт? и что соцыальные выплаты заморожены тоже не в чёт? или, мы будем всё делать полетически правельно, а что с народом крыма - насрать! главно МЫ себя не уронили в грязь! так где же в таком случае гуманость? и потом, не кто не думает, что было бы с черноморским флотом? останься крым в составе украины, Россия лишилась бы в одночасье черноморского флота.

изходя из мной выше сказаного счетаю: Путин поступил ПРАВЕЛЬНО. Он просто умно и весьма генеально воспользовался ситуацией - сохранить флот, защетить выход в море и южный газовый поток. и в конце концов просто оградить крымчан от дальнейшего обнищания. они тоже заслуживают спокойную жизнь. а происки империализма пусть кусают теперь себе локти...


Цитата:
Сообщение от René Descartes
Cogito ergo sum - "мыслю, следовательно, существую"

lenale01 вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Этот пользователь сказал Спасибо lenale01 за это полезное сообщение:
marka (28.03.2014)
Старый 27.03.2014, 00:49   #1384
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,723
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,071 раз(а) в 5,004 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от lenale01 Посмотреть сообщение
мнение большенства населения крыма не в чёт?

есть мнение, что если бы рефередум проходил 25 мая (как первоначально планировалось) - его результат был бы несколько иным. А если бы референдум назначили бы через год - еще более иным.
Повторюсь - сдля начала АРК надо было просто восстановить автоомность, не более.

Цитата:
Сообщение от lenale01 Посмотреть сообщение
что их ожидало с ультроправыми не в чёт?

а что, от Харькова до Одессы уже льются реки крови русскоговорящих украинцев? Не? Да и мои русскоговорящие родственники во Львове тоже не подтверждают факты резни по этническому признаку. Тогда откуда этот вопрос?

Цитата:
Сообщение от lenale01 Посмотреть сообщение
то соцыальные выплаты заморожены тоже не в чёт?

хм. А кто отказал Украине в дальнейшем транше из 15 млрд. ? Прикольно : пообещать соседу занять до получки, а потом не давая денег отобрать у него холодильник, мотивируя что он все равно пустой.
Классная логика.

Цитата:
Сообщение от lenale01 Посмотреть сообщение
мы будем всё делать полетически правельно, а что с народом крыма - насрать

повторюсь - там был геноцид русских?
все факты, во всех сми, как бы отрицают это.

Цитата:
Сообщение от lenale01 Посмотреть сообщение
что было бы с черноморским флотом? останься крым в составе украины, Россия лишилась бы в одночасье черноморского флота.

разве Украина собиралась денонсировать "харьковские соглашения"? а ведь по ним можно было до 47г сидеть на попе ровно. хотя мое личное мнение (кстати, профессиональное): при грамотной
реорнганизации ЧФ, не составляет ни малейшего труда перебазировать его на краснодарское побережье, абсолютно без потери его боеспособности и даже наоборот, единственные потери - сократится количество адмиралов ввиду признания факта, что ЧФ не является "флотом открытого моря".
Могут возразить: а овеянный славой Севастополь? На что отвечу: а что-же мы овеянную славой и кровью русского солдата гору Шипка в Болгарии еще не отмели? Другая страна? А что-то этот аргумент с Украиной нас не останавливает. Давайте еще восточную Германию отметем, ведь там много русскоязычных, да и в Трептов-парке зря что ли мемориал Советским Воинам стоит?

Цитата:
Сообщение от lenale01 Посмотреть сообщение
Путин поступил ПРАВЕЛЬНО. Он просто умно и весьма генеально воспользовался ситуацией - сохранить флот, защетить выход в море и южный газовый поток.

флоту угрожал захват? ооо! что-то новенькое!
выход в море? у России нет краснодарского побережья? или Украина его у России забрала?
Или ты про выход в средиземное? но это к Турции, не к Украине. Слабо у члена НАТО проливы отмести?
а вот про газопровод (и разведанные запасы на крымском шельфе) - как говорится, в самую дырочку!
но причем тогда братская помощь угнетенным народам? обычны бандитский беспредел и ничего более.


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.

Последний раз редактировалось 4айник; 27.03.2014 в 04:36. Причина: добавил про германию
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Старый 28.03.2014, 00:16   #1385
 
Аватар для Топтун
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 3,623
СПАСИБО: 2,396
сказали Спасибо 4,115 раз(а) в 1,960 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Знаете, друзья, становится всё больнее и больнее от того, что люди с такими же людьми делают.

Всё становится похожим на обезумевшее стадо, которое месят сразу с нескольких сторон кнутами и оно, боясь этих щелчков, мечется из стороны в сторону, сметая на
своём пути всё, в том числе и своё будущее, которое густо
ЗАМЕШАНО НА ПРОШЛОМ.

Топтун вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Топтун за это полезное сообщение:
4айник (28.03.2014), lenale01 (30.03.2014), marka (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 01:35   #1386
 
Аватар для marka
 
Статус: Генерал-Майор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,361
СПАСИБО: 608
сказали Спасибо 400 раз(а) в 245 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
Но не аннексией же Крыма?

Не будем сейчас вспоминать Дунайскую компанию и прочее.
Но слово "аннексия" здесь вообще неуместно.
Если бы это не сделала бы Россия, то это сделало бы НАТО.
Что НАТО неоднократно и пыталось сделать.
Возможно это все и было для того что бы оттяпать Крым.

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
а что, от Харькова до Одессы уже льются реки крови русскоговорящих украинцев?

А рек крови и не будет.
Для славян резня не свойственна.
Однако положению русских в Латвии и Литве вряд ли позавидуешь.


Воды Оби, как жизнь, быстротечны...
marka вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Старый 28.03.2014, 17:06   #1387
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,723
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,071 раз(а) в 5,004 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от marka Посмотреть сообщение
Однако положению русских в Латвии и Литве вряд ли позавидуешь.

ситуация возникла внезапно, за последний месяц?
конкретные дипломатические шаги России за 23 года знаешь?
почему про Эстонию молчишь, там все хорошо с русскими?
а в России с русскими тоже замечательно?

Цитата:
Сообщение от marka Посмотреть сообщение
Если бы это не сделала бы Россия, то это сделало бы НАТО.

ты сам-то веришь в то, что написал?
ознакомься для начала:
Цитата:
Сообщение от КОНВЕНЦИЯ О РЕЖИМЕ ПРОЛИВОВ (Заключена в г. Монтре 20.07.1936)
Статья 18
1. Общий тоннаж, который Державы, не прибрежные к Черному морю, могут иметь в этом море в мирное время, ограничивается следующим образом:
а) За исключением случая, предусмотренного в параграфе b), следующем ниже, общий тоннаж названных держав не будет превышать 30 000 тонн;
b) В случае, если, в любой данный момент, тоннаж наиболее сильного флота в Черном море превысит по крайней мере на 10 000 тонн тоннаж наиболее сильного флота в этом море ко дню подписания настоящей Конвенции, то общий тоннаж в 30 000 тонн, предусмотренный в параграфе а), будет увеличен настолько же, вплоть до максимальной цифры в 45 000 тонн. В этих целях каждая прибрежная Держава будет сообщать, согласно приложения IV к настоящей Конвенции, Турецкому правительству 1 января и 1 июля каждого года общий тоннаж своего флота в Черном море, а Турецкое правительство будет передавать эти сведения другим Высоким Договаривающимся Сторонам, равно как Генеральному Секретарю Лиги Наций;
с) Тоннаж, который какая-либо из не прибрежных Держав будет иметь право иметь в Черном море, будет ограничен двумя третями общего тоннажа, предусмотренного в изложенных выше параграфах а) и b);
d) Однако в случае, если одна из Держав, не прибрежных к Черному морю, или несколько из них пожелали бы послать туда для гуманитарных целей морской отряд, то этот отряд, который в целом не должен будет, ни в каком случае, превысить 8 000 тонн, будет допущен ко входу в Черное море без предуведомления, предусмотренного в статье 13 настоящей Конвенции, путем разрешения, полученного от Турецкого правительства на следующих условиях: если общий тоннаж, предусмотренный выше в параграфах а) и b), не достигнут и не будет превышен отрядом, посылка которого испрашивается, то Турецкое правительство даст названное разрешение в кратчайший срок по получении обращенной к нему просьбы; если названный общий тоннаж окажется уже использованным или если он был бы превышен отрядом, посылка которого испрашивается, то Турецкое правительство немедленно осведомит о просьбе дать разрешение другие прибрежные Державы Черного моря; если эти Державы через сутки после получения об этом уведомлений не предъявят против этого возражения, то оно сообщит заинтересованным Державам не позднее чем в надлежащий двухсуточный срок о решении, которое
будет принято им относительно их просьбы.
Всякий последующий вход в Черное море морского отряда не прибрежных Держав будет иметь место лишь в свободных рамках общего тоннажа, предусмотренного в изложенных выше параграфах а) и b).
2. Какова бы ни была цель их пребывания в Черном море, военные корабли не прибрежных Держав не могут оставаться там более двадцати одного дня.

а теперь подумай.
вопросов несколько:
- зачем НАТО Крым, если на Черном море есть страны-члены НАТО, либо страны, собирающиеся в НАТО, там ведь тоже можно держать свои базы
- почему нет баз НАТО на черноморском побережье стран НАТО?
- кому выгодно кидать дезу про угрозу Круму со стороны НАТО?


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.

Последний раз редактировалось 4айник; 28.03.2014 в 17:15.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Старый 29.03.2014, 01:39   #1388
 
Аватар для marka
 
Статус: Генерал-Майор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,361
СПАСИБО: 608
сказали Спасибо 400 раз(а) в 245 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
почему про Эстонию молчишь, там все хорошо с русскими?

я не молчу, просто привел несколько примеров - попались на язык Латвия и Литва.
Вообще перечислять все страны где живут русские я думаю сейчас нет смысла.

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
а в России с русскими тоже замечательно?

Мы сейчас об Украине, поэтому давай не будем об этом здесь

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
ты сам-то веришь в то, что написал?

До этого были неоднократные попытки засунуть нам "ядерный щит в форточку"
Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
ознакомься для начала:

Во первых прочитал, но не понял про связь тоннажа и НАТО
А во вторых с того времени прошло как минимум две больших войны - Вторая мировая и Холодная война.
Не говоря уже о нескольких местных локальных конфликтах, о которых мы возможно даже и не слышали.
Проще говоря - какой вес имеет договор подписанный чуть ли не сто лет назад ?

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
- почему нет баз НАТО на черноморском побережье стран НАТО?

Потому что этим странам это не нужно.
Просто за какие то ништяки они вступили в НАТО а базы им не нужны


Воды Оби, как жизнь, быстротечны...
marka вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Старый 29.03.2014, 04:58   #1389
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,723
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,071 раз(а) в 5,004 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от marka Посмотреть сообщение
Мы сейчас об Украине, поэтому давай не будем об этом здесь

слив засчитан


Цитата:
Сообщение от marka Посмотреть сообщение
какой вес имеет договор подписанный чуть ли не сто лет назад ?

он до сих пор выполняется


Цитата:
Сообщение от marka Посмотреть сообщение
Потому что этим странам это не нужно.
Просто за какие то ништяки они вступили в НАТО а базы им не нужны

не совсем так: в связи с вышеприведенным договором, НАТО базы в черном море нафиг не нужны: нечего базировать.
Имено из-за этого и наш ЧФ абсолютно бессмысленен, т.к. наш генералитет в погоне за звездами пытается держать там крупнотоннажный флот, в то время как в современных условиях морского боя в закрытом море все, что крупнее эсминца - просто бессмысленно.
а сухопутные базы в Крыму ввиду географической особенности связи с материком - еще более бессмысленны ввиду невозможности их оперативного снабжения и развертывания.

Так что Крым имеет значений только два: на шельфе есть нефть и газ и через него в 3 раза дешевле кинуть "южный поток".
садись, два.
думай дальше.


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Старый 29.03.2014, 06:14   #1390
 
Аватар для marka
 
Статус: Генерал-Майор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,361
СПАСИБО: 608
сказали Спасибо 400 раз(а) в 245 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: Украина (ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
Так что Крым имеет значений только два: на шельфе есть нефть и газ и через него в 3 раза дешевле кинуть "южный поток".

так бы сразу и сказал
зачем такую полемику разводить про договоры лохматого года царя гороха


Воды Оби, как жизнь, быстротечны...
marka вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Объявление
Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
ОТВЕТИТЬ

Метки
беженцы, евросоюз, майдан, нато, новороссия, украина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компас 17 ваше мнение marka Помощь инженеру, конструктору, технологу 0 15.06.2018 13:58
Ваше мнение о PREY 45makarov Action/Arcade 38 26.02.2018 18:26
Ваше мнение об исламе ЧЕРНЫЙ Религия, духовный мир человека, мир непознанного. 167 07.05.2013 16:04
nokia x6 ваше мнение Sanya Сотовые телефоны, смартфоны и коммуникаторы 5 14.03.2011 01:37
103 Ф.З. ваше мнение ! marka Курилка 13 28.02.2010 17:03


Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.

Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
Яндекс цитирования